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 Problème moteur qui cale très souvent

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Newbie34ans
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MessageSujet: Problème moteur qui cale très souvent   Ven 17 Juin - 20:29

Bonjour à tous ma présentation est dans mon pseudo, enfin presque je peux vous dire aussi que je suis du 81 entre Albi et Gaillac.

Ma voiture est un buggy thermique 1/10 acheté prémonté sur un site de vente en ligne spécialisé dans le modélisme, reçu il y a 2 jours. Le moteur est un 3cc qui démarre normalement avec un lanceur et un chauffe bougie bien sûr.


J'ai fait les premiers essais dès ce matin et j'ai chaque fois eu un problème de moteur qui cale au bout de quelques secondes à quelques minutes d'utilisation, j'ai vérifié la circulation de nitro, pour démarrer la voiture quand le moteur ne fonctionne pas il faut souffler dans le pot d'échappement pour faire arriver la nitro au carburateur j'ai aussi essayé de régler la vis de richesse du mélange air/carburant du carburateur sans constater de grande différences à part un changement de régime moteur mais pas d'incidence sur ce phénomène de calages intempestifs. Même au ralenti avec le chauffe bougie dessus et le carbu plein de nitro ça arrive encore à caler.

J'ai par contre constaté que lorsque le lanceur était renroulé complètement, moteur en marche, lorsque le moteur cale ça tire sur le cable de la poignée du lanceur qui est pourtant en butée, et je pense que c'est ça qui fait caler le moteur.

Mais lors de mon premier contact avec le SAV du site chez qui j'ai acheté la voiture, ils m'ont répondu péremptoirement que le lanceur n'avait rien à voir avec le problème moteur, et ils m'ont demandé si la nitro arrivait bien et si j'avais fait les réglages moteur (sur ce modèle entièrement monté prêt à rouler il n'y a normalement aucun réglage moteur à faire).

Qu'en pensez-vous ?

PS : si pas de réponse alors je viendrai vous voir directement à l'association avec la voiture, peut-être que vous saurez me la réparer lol moyennant adhésion bien sûr. Félicitations pour votre magnifique piste en terre elle aussi donne envie d'adhérer.


Dernière édition par Newbie34ans le Ven 17 Juin - 22:53, édité 1 fois
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softtruck
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Ven 17 Juin - 22:06

Bonjour ,
un moteur trop riche peut "noyer" la bougie et couper le moteur, as tu essayé de la changer, quel est son indice, le moteur est il déja rodé de "boîte" ?
si il est rodé referme le pointeau d'arrivée de nitro, c'est souvent le remède, vérifie ensuite au bout de quelques minutes la température du berlingo, c'est important pour comprendre ou agir !
Surtout on ne touche pas deux réglages en même temps, as tu touché à la vis de reprise ?

Soft
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Newbie34ans
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Ven 17 Juin - 22:14

Merci softtruck pour ta réponse, je vais essayer de régler la richesse au mieux. Pour l'instant je ne vois pas de fumée blanchâtre sortir du pot d'échappement, donc je ne pense pas être trop riche, au contraire.
Normalement la voiture est vendue "prêt à rouler" mais pour le rodage ils conseillent d'utiliser bien sûr un carburant à 16% d'huile mini, le carburant offert avec la voiture correspond à ce critère.
Je n'ai touché qu'une seule vis, je pense que c'est la vis de richesse, pour le ralenti ça doit plutôt être du côté du servo de réglage des gaz qu'on peut le régler, car côté carburateur je ne vois aucune autre vis (ni sur le moteur d'ailleurs à part celles qui servent à le fixer).

PS : qu'est-ce que c'est la vis de reprise ? c'est la commande de gaz du servo sur le carburateur ? Je ne pense pas y avoir touché.

Mais il y a toujours ce problème qui fait que le moteur cale même avec le chauffe bougie en place et le carbu plein de nitro, et au moment où le moteur cale ça semble bien tirer sur le cable de la tirette quand le lanceur est enroulé sur lui-même avec la poignée en butée, la poignée se tord très nettement d'ailleurs au moment où le moteur cale, est-ce que vous avez déjà vu ce genre de problème ?

PPS : au fait la voiture est un buggy thermique 1/10 à 3 differentiels et moteur .18 soit 3cm cubes, marque T2M modèle Pirate Baja "prêt à rouler".
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softtruck
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Ven 17 Juin - 22:42

Dans mes souvenirs la tirette revenait de façon violente quand le moteur calait, ta vis de reprise est la en photo, mais je ne connais pas ton moteur pour savoir si il y a une contre reprise qu'il ne faut en fait jamais toucher !


http://img132.imageshack.us/img132/6182/dscf00148lq.jpg
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Newbie34ans
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Ven 17 Juin - 22:52

Ok donc merci de m'avoir ôté du doute sur le fait que la tirette revient en arrière de façon violente quand le moteur câle. La vis que j'ai touchée n'est sûrement ni la vis de reprises ni la vis de contre-reprise je te rassure, c'est juste la vis apparente qui est située à l'extérieur du moteur au niveau du carburateur et de la durite d'arrivée de nitro.

Merci encore pour le doute au sujet du lanceur j'avais peur qu'il y ait un problème de ce côté-là.

Par contre ça ne résout pas mon problème, mais je réessaierai demain. Promis je vous donnerai des news. Softtruck, tu passeras au we de roulage intensif les 25 et 26 juin à St Lieux les TrucsMuches ?
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softtruck
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Ven 17 Juin - 23:00

Cela dépendra de mon fils, il a 14 mois et il ne tiendra pas la journée, pour ta tirette du moment qu'il n'y a pas de point dure c'est le principal, en fait je me souviens qu'en remontant la tirette j'avais trop tendu le ressort et qu'elle revenait un peu fort,....
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Newbie34ans
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Ven 17 Juin - 23:27

Merci encore pour ta réponse, moi non plus je ne pense pas rester une journée complète à ce we de roulage intensif, juste passer un moment et manger un sandwich merguez en essayant de rencontrer de bons metteurs au point.
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softtruck
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Ven 17 Juin - 23:43

Nous sommes tous ou presque passés au brushless pour ne plus avoir de problème avec les moteurs Th, et profiter au maximum de la conduite de nos jouets
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Newbie34ans
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Dim 19 Juin - 20:11

ça ne m'arrange pas du tout, le moteur s'avère très difficile à régler, rien que pour le démarrer avec le chauffe-bougie c'est pas évident, il arrête pas de se noyer et pour avoir une chance de le démarrer nous sommes obligés d'être deux, un qui tire sur le lanceur et l'autre qui accélère plus ou moins avec la radiocommande, en plus de tirer sur le lanceur est très fatiguant.
Je vais venir le we prochain à St Lieux Les Lavaurs, même si je n'ai pas l'adresse exacte (éventuellement vous pourriez me la communiquer par mp ?) pour rencontrer la team, manger un sandwich et chercher un peu d'aide pour régler le moteur.
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mezig
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Lun 20 Juin - 19:44

Salut
avec une nouveau rodage fait la semaine derniere, une saleté c'est mise dans la prise de presu et donc n'allimentait pas le reservoir en presu, un truc CON ... mais reparé, qui a bien debouché le role de la presu.

Il te faut daire des plein en statique pour roder le moteur car RTR, ne veut pas forcement dire pret a rouler, mais a roder Wink (pour ma part)

l'achat sur internet, avere un prix, et le gar ne te fait pas de SAV .... en fonction du prix qu'il ta vendu la voiture ... faut choisir !

pour le retour de tirette c'est tout a fait normal, c'est un retour de vilebrequin au calage et quand tu sait comment est fait la plaque arriere c'est normal.

un demarage difficile est aussi souvent la cause de trop d'essence dans le piston ... parfois.

++



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Newbie34ans
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Lun 20 Juin - 23:56

Bonsoir mezig, merci d'être passé, heureusement j'ai réussi à négocier avec le SAV du site de vente en ligne un retour auprès du fabriquant qui m'offre un réglage de carburateur et vérifiera qu'il n'y a pas d'autre problème, par exemple il me semble qu'il y a des bulles d'air dans la durite d'arrivée de carburant. En tout cas je n'aurai pas mon T2M Pirate Baja ce week end, mais j'espère quand même passer pour rencontrer la team, en particulier les irréductibles qui n'ont pas renoncé au thermique si il y en a.
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mezig
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Mar 21 Juin - 7:24

il y en a !!!! j'en fait partie Very Happy

les zotes c'est tousse des tapettes !!!!!!!!!
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Newbie34ans
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Mar 21 Juin - 10:21

Tant mieux, je passerai donc probablement une première fois au moins samedi prochain à la piste de St Lieux Les Lavaurs entre midi et 2, même si j'ai pas la voiture.

Perso, j'avais envie de m'emmerder avec des engins à moteur thermique, je suis juste surpris par la difficulté de réglage du carburateur avec les ennuis de démarrage qui vont avec, j'ai bien sûr pris le temps de lire plusieurs tutoriels assez semblables disponibles en ligne sur le réglage de carburateur en modélisme thermique, en théorie c'est à peu près clair, vis de richesse, contre-pointeau ou vis de reprise, ralenti, et ne jamais toucher à la contre-reprise.
Mais je n'arrive même pas à régler la richesse au pointeau principal, j'ai l'impression que plus j'essaie de la régler plus je m'y perds. En plus je ne veux pas courir le risque de démarrer en "trop pauvre" alors que je n'ai pas terminé le rodage.

Sinon, mon attrait pour les moteurs thermique en modélisme (je ferai bientôt l'essai d'un avion RC d'entrainement à moteur thermique 7cc prêt à rôder comme tu dis mezig, j'ai intérêt à savoir régler le carburateur pendant et après le rodage) s'explique par le fait que mon père a toujours été passionné de mécanique et m'a transmis sa passion, lui est ingénieur et a été professeur de mécanique auto dans un lycée technique, il a aussi pratiqué l'aéromodélisme thermique en vol circulaire quand il était jeune, mais les carburateurs étaient beaucoup plus faciles à régler puisque les moteurs n'étaient utilisés qu'à plein régime et pleine puissance, également j'ai bricolé sur plusieurs engins à moteur 2T mais pas des modèles réduits, de ma première mobylette (103SP de 1980) avec ses 2 moteurs de compétition à la première 125cc à 17ans, permis moto à 20ans, quelques années avec un Suzuki 500 GSE 4T que j'ai fini par vendre, et aujourd'hui je suis encore l'heureux propriétaire d'une 125cc Suzuki RGV de 1988 pétaradante qui délivre 25 CV en haut des tours.


PS : au fait quand j'étais gamin, mon père et moi étions allés dans un magasin de modélisme d'Albi qui a aujourd'hui disparu, et on s'était achetés un buggy RC électrique en kit, The Grasshoper, ct un 2 roues motrices qu'on avait monté entièrement, avec 2 servos et 1 différentiel dans l'axe des roues arrières, elle a subi plusieurs casses qui ont toutes pu être réparées par exemple en usinant de petites pièces en alu de rechange (ce que mon père faisait pendant ses heures de pause au travail avant de partir en préretraite d'office) jusqu'à la dernière casse qui elle fut fatale.
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Newbie34ans
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Jeu 14 Juil - 12:41

Bonjour à tous, je passe vous donner des news du buggy 1/10 T2M Pirate Baja retourné au SAV de T2M le 22/06, ils l'ont reçu le 27/06, 8 à 10 jours d'attente pour que le SAV fasse la réparation donc elle a été faite le 6/07, et ils ont trouvé le problème qui faisait que le moteur calait tout le temps, ils ont changé le ressort d'embrayage à ce qu'ils m'ont dit, et réglé le moteur qui lui fonctionne parfaitement. Seul détail et non des moindres qui m'inquiète, pour répondre à un email leur SAV met déjà 4 jours ouvrables et dans leur dernier message ils me disent que j'aurai déjà du le recevoir puisqu'il a été réparé le 6/07. J'ai répondu en demandant si ils avaient un numero de suivi parce que je n'avais encore rien reçu, je leur donne encore quelques jours avant de m'inquiéter vraiment d'avoir perdu ce premier buggy acheté (bravo la banque postale, si vous voulez plus livrer les colissimo il faut le dire).

Un peu dégoûté du temps d'attente car je me prépare à essayer pour la première fois le Matrix bientôt sur la piste ludotrack et j'aurais aimé aussi y amener le buggy 1/10.
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flogarty
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Ven 15 Juil - 12:58

1/10 c un un peut juste pour ludo
j ai test avec un b44 et sa se fait secoué
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Newbie34ans
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Dim 17 Juil - 22:59

Salut flogarty je regarde le modèles électriques et je viens de tomber sur ça qu'est-ce que tu en penses :

http://www.breizhrcshop.fr/product.php?id_product=5026
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softtruck
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Lun 18 Juil - 0:46

Newbie34ans a écrit:
Salut flogarty je regarde le modèles électriques et je viens de tomber sur ça qu'est-ce que tu en penses :

http://www.breizhrcshop.fr/product.php?id_product=5026

Bonsoir,
Tu peux oublier, rien que de regarder le support amorto avant, à la première casquette c'est tordu, et les pièces pour les avoir cela ne doit pas être évident, part sur des marques diffusées et reconnues, Asso, Losi, Mugen, Cen, Kyosho etc ...voila je me permets de donner mon avis !

Arno
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Newbie34ans
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Lun 18 Juil - 10:45

Merci Arno pour ta réponse, à vrai dire je m'en doutais un peu, rien qu'à voir le prix (même si sur les sites où il est encore dispo il est vendu un peu plus cher que sur celui du lien) et les couleurs façon "Toyz-R-Us" ou "Jouêt Club" très enfantines, qu'il devait être fait de plus de plastique que de métal. Dommage sinon parce qu'avec le moteur brushless et les emplacements pour 4 batteries Li-Po de 11,2V chacune une fois remplis ça doit dépoter quand même. Merci aussi pour l'énumération des marques connues que personnellement je ne connais pas encore toutes.
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flogarty
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Lun 18 Juil - 21:06

arrette les frais
je suis deja passé par la et a la fin a force de foutre des pieces factory sa te coute plus cher qu un vrais factory
je te conseil des model qui ont fait leur preuves et evolutif
la ou il y a de la pieces
c pas compliqué il y en pas 200
et prend un truc avec un kit convertion que si un jour tu veut revenir au termique c possible donc evolutif
pas de kit tous pret
prend une vraie voiture qui ne casseras pas au premier saut
donc
regarde ici c du mondial finale 2010
http://www.rcmodelisme.net/wordpress/wp-content/uploads/2010/11/ifmar20103.jpg
il y a les marques
tu prend dans le tas et tes pas embetéé
ou sa
http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/214800204.htm?ca=16_s

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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Mar 19 Juil - 12:17

Salut flogarty, merci d'être passé par là, ne t'inquiète pas pour l'instant j'ai arrêté les gros investissements, je bataille auprès du SAV du constructeur et de leur transporteur pour récupérer mon premier buggy, celui qui calait, après réparation, ils ont dû changer le ressort d'embrayage et en ont profité pour régler le moteur, seul problème ils ont fait ça le 6/07 et le transporteur leur a déjà retourné une première fois parce qu'ils n'ont pas réussi à me livrer (ou alors le SAV a oublié de l'expédier après réparation et mon colis est resté dans un coin toute la semaine du 14juillet ce qui est possible mais ils ne me m'ont pas dit ça, ils m'ont appelé pour charger TNT le transporteur de la responsabilité du retard et me dire que ça devrait arriver aujourd'hui), et par ailleurs je commence à faire tourner le CEN Matrix Arena que j'ai acheté spécialement pour la ludotrack, je pense avoir fini le rodage maintenant il me reste à régler peut-être la direction et les amortisseurs, comme l'a fait Neo pour réhausser la garde au sol, et si je n'arrive pas à prendre mieux les épingles à cheveux il faudra que je voie comment régler la direction pour tourner plus serré. Donc je suis bien occupé, et si je me suis arrêté sur ce modèle jouêt ce n'était sûrement pas pour l'acheter mais pour vous le faire voir, afin d'avoir votre opinion, mais je ne m'attendais pas à ce qu'on me le recommande lol.
Merci aussi pour les liens, j'y reviendrai à l'heure de choisir un modèle brushless, c'est pour décembre ou janvier prochain au plus tôt.
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Néo
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Mar 19 Juil - 18:21

Salut Newbie34ans,

pour ta direction, moi j'ai été obligé de changer le servo car les servos d'origines....valent rien Wink

concernant les amortisseurs, il te faudra le voir par toi même avant de faire des modifs car tout dépend de ta conduite, donc en résumé commence par le servo Smile
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Newbie34ans
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Mar 19 Juil - 19:42

Salut Neo, merci d'être passé par ici, j'imagine qu'on parle tous les 2 du Matrix TR Arena. Tu as changé tous les servos ou seulement celui de direction ? Parce que je trouve que celui qui commande l'accélérateur et le frein a du mou au neutre et que ça n'est pas terrible du tout. Qu'est-ce que tu as mis comme servos à la place stp ?

Merci d'avance pour la suite de ta réponse.

PS : si j'ai bien compris, pour tes amortisseurs tu as changé un longeron pour augmenter la garde au sol et tu as mis des ressorts plus souples non ? A ta place j'aurais simplement réhaussé la garde au sol et laissé les ressorts durs d'origine, mais bon, je n'y connais pas grand chose.
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Néo
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Mar 19 Juil - 19:56

Re,

oui oui je parle bien du matrix Wink
pour l'instant j'ai changé par force (pour dire vrai après de la casse) le servo de direction et j'ai donc pris celui-là
http://www.mezigstore.com/product_info.php?products_id=567
bien c'est le jour et la nuit!! après à toi de voir les différents modèles et de te faire renseigner par des membres plus expérimentés que moi Smile
pour les amortos j'ai mis les chappes longue qui sont fournies et les pistons dur (j'ai pas changé les ressorts) mais comme je te le disais change déjà ton servo et tu verras plus tard pour la suspension
@plus
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Jeu 21 Juil - 0:34

Merci Neo pour ce conseil avisé, en effet quand on voit les caractéristiques des servos du Matrix Arena ce sont des 10kg/cm ce qui avec les roues avant surdimensionnées de la version truggy ne suffit pas à tourner les roues quand on prend de la vitesse ou qu'on est sur un sol très adhérent. J'opte donc pour le même servo de direction que toi, pour l'instant je ne touche pas à l'autre, celui de "throttle/brake", je le laisse d'origine. Et j'avais pas vu que les chapes longues étaient bien aussi inclues dans le kit d'origine, c'est toujours ça que je n'aurai pas à racheter tout de suite, sauf casse bien sûr. Mais comme tu dis je laisse la partie suspension pour plus tard.

Un problème résolu : le buggy 1/10 T2M Pirate Baja a trouvé le chemin vers la maison, après avoir trainé 2 semaines dans un coin de l'atelier de T2M qui me répondait de temps en temps par email : "mais vous auriez déjà dû le recevoir", jusqu'à ce que je pousse une gueulante après 1 mois d'attente et là ils se sont réveillés, ct lundi dernier, je l'ai reçu aujourd'hui,

Si le moteur calait c'était à cause d'un problème avec le ressort d'embrayage, celui-ci a été changé, et ils ont réglé le moteur et trouvé qu'il fonctionnait parfaitement. Après essai le buggy fonctionne bien, et est bien réglé sous tous les aspects, avec en prime le rodage terminé, je suis donc très content, même si finalement je ne l'emmènerai pas sur la piste, avec son petit gabarit et ses petites roues il ne passerait pas les bosses (trop peu d'adhérence), je préfère le garder fonctionnel et en prendre soin pour pouvoir m'en servir chez moi à volonté. Surtout pendant que j'ai le matrix sur la table du salon, attendant de recevoir des soins.

En effet j'ai par mégarde à force de démonter le moteur cisaillé le joint d'échappement, j'en ai donc racheté 3 (joints d'échappement 14mm ref : G70369-18) seulement pour l'instant je n'ai pas encore compris comment ré-emboiter le coude d'échappement sur la sortie avec le joint en place sans avoir à forcer et sinon tout casser, à abîmer encore le nouveau joint, en plus l'ensemble est fixé par un petit ressort qui est un peu chiant à mettre en place pendant qu'on tient le tout à la main.

Edit 2 : après 2 jours (et une nuit) à laisser reposer le problème de la fixation du joint d'échappement sous ma cafetière et la solution m'est apparue, et j'ai donc démonté le moteur du chassis pour remettre le ressort qui tient le joint d'échappement en place et de cette façon j'ai pu y arriver sans trop d'effort.

PS: vu qu'on est au moins 4 (mezig, rash, neo et moi) à posséder un Matrix TR Arena, est-ce que ça vaudrait le coup de créer le topic des possesseurs de Matrix Arena pour y détailler les préparations effectuées pour évoluer sur la ludotrack, le kit d'origine n'étant pas parfait à mon goût, et les trucs et astuces de réparation dont on témoignerait après avoir résolu un problème mécanique ?
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mezig
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   Sam 23 Juil - 13:25

SAlut

alors il existe un outil pour remettre les ressord d'echappement, je te mettrais une photo des que j'aurais le temps :




cheche la et dis moi ce qui te ferais plaisir je te le rentrerais Wink hahaha

http://www.mhd.eu/maquettes/tri/ANSM/ANSMANN%20RACING/31/RCOU/marques/2.htm

LE servo est tres important, de meme que pour les gaz ....

Rash n'a pas de matrix va pas le mettre en colere Very Happy Very Happy il a un Erevo-lution

Pour les topic CEN, il existe un forum pour ca ou dans le post des reglages.


pour les brushless cherche pas midi a 14h00 prends ce qui est eprouvé, les grandes marque, tu trouveras plus facilement de la piece Wink
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MessageSujet: Re: Problème moteur qui cale très souvent   

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Problème moteur qui cale très souvent
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